выживать в любых ситуациях

[splinter]

И еще, вы бы все таки держали бы глаза и уши открытми, информации о состоянии дел в тех же спецназерских частях на слуху и на виду.

То что вы тут с придыханием обсуждаете - информация об этом  в СМИ присутствует.

Те самые спецы по уничтожению всех и вся, что в первом сообщении темы - это армейская разведка, дшб-шники (в какойто мере), армейский спецназ, грушный фсбшный.

ФСБ-шный  - альфа и тому подобное кадры их тренировок по тв мелькают часто, что там?
Огнестрел, огнестрел и еще раз огнестрел. Нет? Я ошибаюсь? А ну да ну да, от нас скрывают их страшное рукопашное искусство.

Грушный - огнестрел на первом месте.

Армейский спецназ - да тоже самое.
ДШБ-шники и ВДВ шники - огнестрел в первую, вторую итд очередь.
Рукопашка обычный АРБ, не более того. В лучшем случае.

Подходим к самому "вкусному" - разведка, опа, уже теплее - этим языка брать, часовых снимать итд. Вот где наверное супермега убивцы.
Тем не менее несколько сообщений только за последний год говорят об обратном. Самое громкое - избитые разведчики в воинской части. Иии, внимание вопрос, где эти мегасупер убивцы там были если их всех скопом от3,14здили? Кто мне ответит?

[splinter]

Имхо, ближе  всего к тому, что вами обсуждается это ВВ-шники. Усмирение бунтов в тюрьмах и следственных изоляторах и тд и тп. По крайней мере несколько рассказов о таких усмирениях позволяют думать, что некая нормальная подготовка у них есть.
Но опять же элита ВВ (как это нам преподносится) - краповые береты. И рассказов самих краповиков в нете есть, и по ТВ показывают их сдачи.
Что видим? А видим крепких физически парней, способных после кросса сдать офп и вступить в поединок и устоять, не свалиться на землю.

Так что парни, не парьте себе и друг другу мозги, не пересказывайте друг другу скассски, услышаные от кого-то.
А воспринимайте жизнь таковой как она есть 

[senar]

Так что парни, не парьте себе и друг другу мозги, не пересказывайте друг другу скассски, услышаные от кого-то.
А воспринимайте жизнь таковой как она есть 

Претендуешь на то что уже воспринял жизнь такой как она есть ? Очень нескромное заявление.
Никаких сказок и в помине нет. Есть факт что в спец подразделениях людей готовят физическому уничтожению противника. Какими средствами - огнестрел ли, или саперной лопаткой-бумерангом это уже все равно.

[Seroga]

Любая, именно боевая система подготовки в своём результирующем этапе должна заканчиваться убийством реального противника.

Вам пример хотелось бы? Легко! "Курс молодого бойца".
Приёмы обращения с оружием, строевая подготовка, как система зомбирования бойца на подчинение командиру, уставы как этика поведения в составе подразделения и т.д.

На итог паренёк через полгода - год в Чечне (Афгане, Карабахе, Югославии и т.д. на выбор) и совершенно реально по приказу командиров, палит по взрослым бородатым дядям из АК74, убивая и калеча себе подобных.

Как именно стреляет и что при этом чувствует, роли не играет, но при всей своей абстрактности, ущербности и тупости, именно "Курс молодого бойца" на сегодня в России ЕДИНСТВЕННАЯ легальная система боевой подготовки, доступная миллионам молодых людей. Все остальные "секретные" и не очень, школы, стили и группы, не опаснее запаха армейской портянки. То есть боевой дух (а точнее запах) есть, но это единственная, именно боевая составляющая в данных системах, хотя бы потому, что в них не используются реальные виды оружия, а итоговый поединок не заканчивается смертью одного из участников.

Цтата из статьи А. Кочергина...

[splinter]

Претендуешь на то что уже воспринял жизнь такой как она есть ? Очень нескромное заявление.
Никаких сказок и в помине нет. Есть факт что в спец подразделениях людей готовят физическому уничтожению противника. Какими средствами - огнестрел ли, или саперной лопаткой-бумерангом это уже все равно.

Неа, всего лишь предлагаю не слушать скасски раскрыв рот, а включать голову и мозги. В моем сабДже это говорится открытым текстом.

Да? а я в этой теме постоянно натыкаюсь на скассски - от тебя про "особистов" которые "следят", еще от кого то про чудо-богатырей из спецназа с супер-пупер-мега эффективным рукопашным боем. Итп.

Еще раз, черным по белому.
 
1. Готовят бойцов из спецподразделений опираясь на огнестрел в первую очередь. И во вторую. И в третью.
2. АРБ(а также версия для МВД) рулят.
3. С рукопашкой для спецназеров по большому счету все ахово обстоит, иначе Кочергин(который призер по стрельбе много много раз, а вот по рукопашке и каратэ - всего один и то в глубокой юности, не скажешь  это чОж так?))), Воюшин, Макс-Кастет и прочие выходцы из спецназа не создавали бы свои системы, а пользовались супер-пупер спецназерской системой.
А так им  почему то создавать их приходится. Вместе с танто-дзюцу и ножевым боем. Если супер система есть - зачем создавать велосипед, м?

Ты чем со мной дальше спорить изучил бы происходящее в этих самых спезназерских боевых искусствах. Большая часть спорных моментов бы отпала. Ибо там хорошо видно, что не готовят там ниндзь и мастеров рукопашного боя. Потому как нахрен это не надо. Много времени уходит и результат достаточно непредсказуем, поэтому огнестрел рулит.

[splinter]

Любая, именно боевая система подготовки в своём результирующем этапе должна заканчиваться убийством реального противника.

Вам пример хотелось бы? Легко! "Курс молодого бойца".
Приёмы обращения с оружием, строевая подготовка, как система зомбирования бойца на подчинение командиру, уставы как этика поведения в составе подразделения и т.д.

На итог паренёк через полгода - год в Чечне (Афгане, Карабахе, Югославии и т.д. на выбор) и совершенно реально по приказу командиров, палит по взрослым бородатым дядям из АК74, убивая и калеча себе подобных.

Как именно стреляет и что при этом чувствует, роли не играет, но при всей своей абстрактности, ущербности и тупости, именно "Курс молодого бойца" на сегодня в России ЕДИНСТВЕННАЯ легальная система боевой подготовки, доступная миллионам молодых людей. Все остальные "секретные" и не очень, школы, стили и группы, не опаснее запаха армейской портянки. То есть боевой дух (а точнее запах) есть, но это единственная, именно боевая составляющая в данных системах, хотя бы потому, что в них не используются реальные виды оружия, а итоговый поединок не заканчивается смертью одного из участников.

Кочергин открыто вам все говорит, ЧИТД.

[splinter]

Впрочем, так или иначе в основе супер-пупер-мега БОЕВОГО ИСКУССТВА все равно будет лежать упорная монотонная наработка, от которой почему то все разбегаются быстро

[senar]

Ну когда к тебе приходят люди, которые хотят магическу таблетку и через день уже левитировать и убивать взглядом 120 человек за раз, а потом оказывается, что это все кино и надо пахать, у них на лицах с каждой следующей тренировкой все больше возникает озадаченное выражение "О, тут оказывается работать заставляют? А где же магические суперудары и всяческие мега-прыжки с тройным, четверным, пятерным ударом в полете?...А когда нас начнут учить этой технике?.... Почему это мы не готовы?... Ах отжаться десять раз не можем?.... Дааааа, а я думал тут реальное боевое искусство, а тут оказывается отжимания...."

Я не про то, что там рукопашку учат в этих спецподразделениях . Я про то, что человека готовят калечить и убивать себе подобных, руками или стрелковым оружием - дело десятое. Если человек не готов калечить и убивать, защищая свою жизнь (или не только свою) - ты его хоть чему учи - без психологической подготовки он только грушу сможет "убить". Вот что я имел в виду под подготовкой в спецподразделениях А вовсе не способности спецов, как рукопашников.

Ну а то что сейчас в армии бардак это все знают Блин за год круглосуточных тренировок из человека можно сделать просто машину уничтожения (а те же корейцы и китайцы не останавливаются и на двух годах, у них там ребята служат побольше). А что у нас ? Редко кто добрым словом вспомнит армию, в основном только как бессмысленную потерю времени. А должно было бы быть, наоборот.

[splinter]

Ну примерно так, ага.
В начале 90-х во время бума единобобрств и то от битком набитого зала мы впятером-вшестером к весне оставались года так 2-3 подряд при подобной дрючке. А уж сейчас то..

Ее наверное почти не учат. Как вспомню пару сцен задержания сотрудниками правоохранительных органов правонарушителей на улицах Воронежа...

Можно, кое-где наверное и у нас делают..но оптимизма положение дел там не внушает.

[Constantine]

В принципе согласен с такой позицией о рукопашке в спецназе. Что-то более-менее достойное держится только на некторых энтузиастах. Едва ли где-то затерялась какая-нибудь "секретная методика". Все прочее распиарено так или иначе...

[splinter]

Constantine, согласитесь, стиль от "спецназа" сейчас - это такой же бренд, ну как нинзи и шаолиньские монахи -чудобойцы времен второго бума единоборств в нашей стране.

Бренд, который раскручивают для зарабатывания бабок через продажи дисков, книг, ведения групп ушлые дельцы. А легенды идут в народ и работают.
И те кто раньше с придыханием говорил "...оо..нинзи...оо...шаулиньцыыы", теперь так же говорят "ооо...спецнаааз". Ну правда теперь пытаются этим брендом номер один  "бакланку" сделать.

И не всегда задумываются - а что же там есть у спецназеров, чему их учат на самом деле? И почему такой бардак происходит с рукопашкой в их частях? Именно, что рукопашка держиться на энтузиастах в основном. И единой чудо-системы рукопашки там просто нет.

[splinter]

Как тренируют в спецназе или еще одна подслушанная история.

Дело было в начале девяностых. Один товарищ, назовем его Ильей, очень любил потеоретизировать на тему боевых искусств. Однажды, прогуливаясь утром с собакой в парке, он познакомился с одним майором. Илья был человек общительный и вообще легко шел на контакт, поэтому довольно быстро сдружился с майором и они стали каждое утро вместе бегать. В процессе совместных прогулок выяснилось, что майор человек не простой и имеет отношение к подготовке сотрудников спецподразделений. Узнав об этом, Илья стал уговаривать майора показать основные принципы, на которых строиться обучение. Майор долго отнекивался, но язык у Ильи был хорошо подвешен и в конце концов он его уговорил. На следующий день майор пришел к Илье с сумкой, полной бутылок.
- Ну, сейчас покажу тебе принципы - сказал майор и стал выставлять на стол бутылки с водкой......./кликаем мышкой, читаем дальше/....

[senar]

Суровая школа